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雙面凌克：創(chuàng)業(yè)過程與人生感悟
嘉賓：凌克 金地集團董事長
主題：創(chuàng)業(yè)過程與人生感悟
主持人：劉雁
地點：金地集團
訪談摘要：在中國的地產(chǎn)江湖中，房企大腕們便是現(xiàn)代版的江湖人物，遠見者如王石，思考者如馮侖，投機者如潘石屹——他們的共同點似乎是都習慣于生活在聚光燈下。而低調(diào)者如凌克，則寧愿選擇在臺燈下工作。
騰訊財經(jīng)：凌總，你好。我們看到您上周末剛剛參加完金地集團的徒步活動，據(jù)說這次活動金地的中高層都參加了，您為什么會在百忙之中參加這種活動?
凌克：我覺得這個徒步活動很好啊，象征著金地公司開始一次新的長征。最近地產(chǎn)市場調(diào)控得也很嚴厲，對我們來說是要過一個冬天，所以我覺得我們公司員工的徒步和我們公司要走的歷程是一樣，都是要經(jīng)過一個長時間的、非常艱苦、努力的這樣一個過程不斷前進，然后公司度過今天的困難，明天會有新的發(fā)展。徒步還有另外一個很好的作用，可以鍛煉身體。
騰訊財經(jīng)：我們在2011金地的年報中發(fā)現(xiàn)了一個詞語叫“冬泳”，另外我們看到萬科集團在去年也拋出了“過冬論”這樣的一種言論，有很多人說房地產(chǎn)的黃金十年已經(jīng)過去了，你怎么看待這種言論?
凌克：房地產(chǎn)高利潤的時代已經(jīng)結(jié)束了，但是房地產(chǎn)持續(xù)發(fā)展的這種時代并沒有截止。我們看看中國，中國有3.7億個家庭，但是我們中國成套住宅還只有2.7億套，所以我們中國還需要1億套住宅。我們現(xiàn)在每年中國可以生產(chǎn)1000萬套住宅，所以在未來十年我們中國還需要1 億套住宅，每年還需要1000萬套，所以這個還是很不錯的市場，還是可以給這個行業(yè)提供很多機會。
我們在過去的十年房地產(chǎn)行業(yè)可能利潤比較高，在今后十年我們利潤會降低一些，這種情況就會發(fā)生。所以現(xiàn)在這些公司都在說要過冬，我覺得過冬也很正常，最近調(diào)控政策很嚴厲。
騰訊財經(jīng)：你剛剛提到了一個詞語叫“調(diào)控”，房地產(chǎn)行業(yè)從誕生開始就與調(diào)控、與政策密不可分，您是怎么樣來把握政策的動向?
凌克：房地產(chǎn)這個產(chǎn)業(yè)和我們的宏觀經(jīng)濟以及政策都會有很多的聯(lián)系，房地產(chǎn)行業(yè)是一個與經(jīng)濟活動高度相關(guān)的行業(yè)，或者說房地產(chǎn)行業(yè)中住宅這個行業(yè)是和宏觀經(jīng)濟波動高度相關(guān)的行業(yè)，所以我們?nèi)绻f要看清楚房地產(chǎn)行業(yè)自身怎么發(fā)展的話，關(guān)鍵要看清楚宏觀經(jīng)濟的走勢。我們的經(jīng)濟成長的情況會怎么樣，我們通貨膨脹的情況會怎么樣，我們的貨幣政策情況會怎么樣。
所以我們會看我們通貨膨脹的指數(shù)，會看我們實體經(jīng)濟的這些盈利的情況，這些都是我們要研究的一些宏觀經(jīng)濟的數(shù)據(jù)，這些宏觀經(jīng)濟數(shù)據(jù)和我們房地產(chǎn)行業(yè)高度相關(guān)，所以說我們再怎么樣去監(jiān)督這個市場怎么發(fā)展的時候，我們主要是看宏觀經(jīng)濟這個數(shù)據(jù)，然后來推斷我們房地產(chǎn)市場會怎么調(diào)整，政策會怎么調(diào)整。
如何平衡快與好
騰訊財經(jīng)：其實談到房地產(chǎn)上市公司，大家都習慣將“招保萬金”并列在一起，現(xiàn)在我們來看的話，其實金地集團相對其他幾家公司來說，它的發(fā)展的步驟、發(fā)展的節(jié)奏會相對慢一些，您覺得這主要是由于什么原因造成的?是你一向比較注重穩(wěn)健嗎?
凌克：如果說金地公司發(fā)展的速度會慢一點的話，我覺得可能還是我們自身有些工作沒有做好，效率不夠高。其實如果說把招保萬金大家放在一起來作一個比較的話，這個都完全是不同年代的公司。
但是就金地公司自身而言，其實在過去十年發(fā)展的速度是很快的。我們是在2001年上市，如果比較這十年我們公司的變化，其實這個成長都非�？�。不管是總資產(chǎn)、凈資產(chǎn)、銷售額和利潤等等，都是成長了100多倍。所以整體的發(fā)展速度也是非常快。
我覺得公司不能單看它成長快不快，或者說一定要越快越好，這才是一個好公司。所以我們單獨看一看公司成長的快，但是公司做得不是那么好或者產(chǎn)品不是那么好，遲早也會有問題。所以在我們公司經(jīng)營哲學里面，希望這個公司要成長更快一些，但同時我們要把這個公司經(jīng)營的好不好看得是很重要。或者說我們把“好不好”放在第一位。
騰訊財經(jīng)：在企業(yè)的發(fā)展過程中，您是如何為自己定位的?
凌克：其實我主要是給公司指引方向的人，所以我做得最多的工作是公司的戰(zhàn)略工作，比如公司產(chǎn)業(yè)布局應該是怎樣的，公司在每一個產(chǎn)業(yè)方面應該怎樣獲得一些核心的競爭力。這些就是我平時做的最重要的工作，生產(chǎn)經(jīng)營的工作相對來說我管得會少了很多。特別重大的，比如像每年生產(chǎn)經(jīng)營的目標、年報，這些我可以參加一些。
騰訊財經(jīng)：您這種遠見和視野是從哪里培養(yǎng)起來的呢?是不是跟你去國外考察有關(guān)系呢?
凌克：可能和兩方面有關(guān)系吧，第一，我也到全世界很多國家去了很多，這是一個非常重要的原因。第二個原因，我有很多的朋友，他們都在全世界，而且所有的這些朋友他們所做的行業(yè)都不一樣，所以我在跟他們交流的時候也會學到很多東西，他們可以跟我們分享很多不同的資訊，這個對我來說都是會幫助很大的。
企業(yè)家人品第一重要
騰訊財經(jīng)：您覺得作為一個企業(yè)的掌舵者，最重要的品質(zhì)應該是什么呢?
凌克：作為企業(yè)的掌舵者，我覺得第一就是人品要好，德才兼?zhèn)�，以德為先。人品要好這是第一重要的品質(zhì)。只有人品好，別人才愿意跟著你去干。你人品有問題的時候，遲早這些好的人都要走。第二個當然就是要有專業(yè)的經(jīng)營精神，要有非常努力、非常勤奮、非常忘我的精神，這是第二點。我們可以看看在全世界，包括在金地公司，我們這些公司主要的領(lǐng)導都需要有非常好的人品，也就是說需要人格魅力。我覺得這是聚集所有的非常優(yōu)秀的人才能夠長期在你這個企業(yè)服務的一個非常重要的一個基礎，我覺得這是最重要的。
騰訊財經(jīng)：金地的人才流動率在行業(yè)里面一直都是處于較低的水平，可不可以介紹一下你在管理方面一些心得?
凌克：我覺得金地的人才流動性相對來說比較低有一個重要原因，就我們不斷在給我們這些同事找到他們新的崗位，不至于讓他非要跳槽到別的公司去。如果我們沒有找到這個新的崗位，他們就跳槽到別的公司去了。我們要給我們公司的員工，特別是我們公司有能力的這些人，我們要給他安排好他們自己的職業(yè)生涯，我覺得這是一個非常重要的。
凌克：第二個就是這個公司的氛圍，這個公司氛圍應該還是一個比較公平、公正的這樣一個氛圍，而且還算是一個比較人性化、比較友好的公司氛圍，這個也是非常重要的。因為大家在一起工作的時候，如果能夠心情舒暢一些，這個對大家工作也是非常重要的。如果說給大家委以高官、給予高額的工資獎金，但是他覺得非常的痛苦，我覺得這個也長不了。所以工作氛圍很重要。
騰訊財經(jīng)：據(jù)說金地的員工中午都會午休，而且公司給每一個員工都發(fā)了一張床，另外我們在其他的房地產(chǎn)公司看到他們的工作節(jié)奏相對來講都會快一些，你們是怎么樣平衡這種快與慢，因為您剛才也提到下一步金地公司要提高效率，那會不會改變這種現(xiàn)狀呢?
凌克：我聽說他們午休對男、女的都挺好，男的聽說可以長壽，女的也可以美容。我覺得挺好。午休這樣一個習慣也是一個挺好的習慣，如果說能夠中午稍微休息一下，下午精力會充沛很多，我覺得這種習慣我到現(xiàn)在來看，沒有說特別要把它改變掉。
如果說快和慢，我覺得和午休沒有什么關(guān)系。說到快與慢，金地公司是可以再快一些。我們是需要在我們的文化里面，在我們的工作里面增加更多的競爭性和更嚴的要求，這個對金地公司也是需要的。我們金地公司挺人性化，但是在競爭性、在嚴格性方面略顯弱了一些，我覺得應該要改進，如果不改進的話，也很難跟社會上的公司競爭。
騰訊財經(jīng)：金地給人的感覺都比較嚴謹，這是不是跟公司中高層有關(guān)系呢，是不是你們的這種嚴謹性體現(xiàn)在了公司管理的各方面，你覺得做領(lǐng)導的優(yōu)勢和劣勢都是什么呢?
凌克：我覺得一個公司的文化可能確實還是和這個公司這些領(lǐng)導層背景相關(guān)。如果公司的領(lǐng)導背景是理工科出身的，多半他會更加謹慎，浪漫性可能會少一些。優(yōu)勢和劣勢，你說的這個問題也是挺好。一個公司的優(yōu)勢和劣勢應該和這個公司的經(jīng)營上的風格不一定有很大的關(guān)系。其實我覺得一個公司優(yōu)勢和劣勢基本由什么決定呢?第一，由這個公司戰(zhàn)略發(fā)展方向決定了。第二，由這個公司的人決定了這個公司是不是一批非常優(yōu)秀的人。第三，跟公司的文化相關(guān)。但是和這樣的公司經(jīng)營風格沒有太大關(guān)系。
騰訊財經(jīng)：您覺得您是一個敢冒險的企業(yè)家嗎?
凌克：我自認為不算，不知道別人怎么評價我。
成功是時代的產(chǎn)物
騰訊財經(jīng)：你當時大學畢業(yè)的時候是分配到一個國企里面，為什么當時決定下海?當時可是鐵飯碗。
凌克：1987年的時候，黨中央開了十三次黨代表大會，當時就很激動，我就覺得應該要加入到改革浪潮中間，我就辭職了。然后就去海南島、去深圳找工作，后來深圳有一個老領(lǐng)導，幫我找了一份工作，我覺得挺幸運的。所以應該來說是我們國家鄧小平和我們歷屆這些領(lǐng)導他們改革開放的思想、振興中國的思想召喚了我，使我可以放棄原來這些工作，投入到一個自己非常陌生的工作當中。
凌克：如果說明天還能夠召喚我的，我想也是振興中國，把我們金地公司創(chuàng)造成為一個在中國或在全球更具競爭力、更優(yōu)秀的公司這些召喚我，我也會為此去奮斗。這個可能說得太大。其實我真的愿意為此去奮斗，愿意為此去舍棄自己去做的事情。
騰訊財經(jīng)：這是你的夢想嗎?
凌克：也是我的夢想。因為我從小就接受了非常強的愛國主義教育。對我來說都是記憶猶新。我們怎么樣去為我們國家發(fā)展得更好一點，我們愿意付出、我們愿意舍棄我們自己。在一個公司里面我也愿意看到我們公司或者我們的同事發(fā)展的更好一點，我們舍棄我們自己、犧牲我們自己，我們也愿意。這是從小這樣一種教育的結(jié)果。
騰訊財經(jīng)：您曾經(jīng)說過你自己是改革開放的產(chǎn)物，你覺得你的成功是時代的產(chǎn)物還是說可以復制呢?
凌克：我的成功肯定是時代的產(chǎn)物，我覺得中國成功的這些企業(yè)家，不管是非常有競爭力的股份制企業(yè)還是說央企，不管從大的國有企業(yè)還是股份制企業(yè)、私人企業(yè)，這些人他的成長都是鄧小平改革開放的政策培養(yǎng)了這些人，沒有這些政策就沒有這些人，也不可能有這些企業(yè)，也不可能有中國的今天。所以我覺得應該來說，我們都是改革開放的產(chǎn)物。能不能復制?那我覺得每個年代都會表現(xiàn)出來不同的，我們過去我們在100年前看到美國說有JP摩根這種出現(xiàn)，然后后面看到有 IBM，然后再后面看到有微軟，然后今天看到有facebook，其實他們的成長經(jīng)歷雖然不一樣，但是核心內(nèi)涵是一樣的。
夢想當網(wǎng)球?qū)W校校長
騰訊財經(jīng)：你平常是怎么平衡工作與生活的?
凌克：首先工作方面花的精力還是比較多，基本上差不多是5+2、白+黑，但是我覺得有兩項對我來說都是幫助比較大的。一個是可以和家里人一起享受一下天倫之樂，這個對我來說幫助很大。
第一，可以去做一些運動，比如說打網(wǎng)球，有時候和朋友打打高爾夫球，這個對我來說都是幫助很大。小的時候我會帶著我的孩子去玩，今天就是他們帶著我玩了，孩子們都大了，都工作了，今天你能跟他一起去玩，是他給我的施舍，這個我覺得挺好、挺有趣。
第二個就是網(wǎng)球。打網(wǎng)球挺好，運動量比較大，而且時間很容易選擇，兩個小時就可以獲得充分的運動。而且從這個運動上面我們還可以去做一些和我們平時工作以外的這樣一些事，比如我們可以研究網(wǎng)球的技術(shù)，和我們的地產(chǎn)技術(shù)、金融技術(shù)都是區(qū)別挺大的。這是挺有趣的。
騰訊財經(jīng)：你怎么看待企業(yè)家的社會責任?
凌克：第一，我看的應該就是給社會創(chuàng)造出社會所需要的這樣一些產(chǎn)品，這是一個企業(yè)家，也是一個企業(yè)生存的基礎，也是第一責任。第二，我覺得就是在經(jīng)營中間守法、合規(guī)的經(jīng)營，這也是非常重要。因為我們獲取了我們的利潤，同時我們對社會貢獻一個重要體現(xiàn)就是我們的稅收。我們應該要照章納稅，這個也是非常重要的一個責任。還有一個我覺得今后可能比較重要的，就是我們?nèi)蚪?jīng)濟發(fā)展的比較快、人口增加的也比較多，聽說再過100年的時候，人口要增加到100個億，所以我們要盡量做的事情要盡量環(huán)保一些，這也是非常重要的。這個可能是今后更多的一些責任。
騰訊財經(jīng)：對于財富您是怎么看的?
凌克：我認為財富不是最重要的，我是這樣的一個人，在事業(yè)和財富兩者中間做一個選擇的話，我就會選擇事業(yè)。當然各種不同的人會有不同的選擇，我只是說我會做這樣一個選擇，我的追求是這樣一種追求。我覺得事業(yè)發(fā)展好了，對我的滿足是非常大的，財富就是這些錢讓我能過上一個優(yōu)越的生活，這個已經(jīng)就比較滿足了。
騰訊財經(jīng)：我記得您在一次采訪中說過自己退休后的夢想是和家里人開一個小旅館，然后讓朋友和一些年輕人可以住，可以跟他們聊天，這是您退休后的一個夢想�，F(xiàn)在還是這樣嗎?
凌克：當然這個夢想也是我一直的夢想，我們現(xiàn)在很多朋友他們已經(jīng)在做。就是去辦一個小小的酒店，然后去經(jīng)營。如果今天來說，可能有點變了。如果我們要去辦一個網(wǎng)球?qū)W院的話，那我退休后就應該去網(wǎng)球?qū)W院當院長。
騰訊財經(jīng)：非常感謝凌總，謝謝您!
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