傅成玉：高管薪酬和馬云沒有可比性
據(jù)中國之聲《新聞縱橫》報道，最近，能源業(yè)內(nèi)一樁大規(guī)模并購吸引了眾多人的目光——中石化出售旗下銷售公司近30%股權(quán)，由境內(nèi)外25家投資者認(rèn)購，本輪增資擴(kuò)股，成為今年乃至近年來全球最大一次并購，也率先拉開了大型國有企業(yè)混合所有制經(jīng)營的序幕。
事實(shí)上，這次并購并不是突然為之，早在三年前，傅成玉從中海油調(diào)任中石化擔(dān)任董事長、黨組書記后，就開啟了中石化專業(yè)重組之路。
作為中石化的“一把手”，傅成玉如何看待走進(jìn)深水區(qū)的國企改革?下一步方向又在哪里?中央臺記者獨(dú)家專訪中石化董事長傅成玉。
見到傅成玉，是在周五下午，對很多人來說，忙碌了一周最后的工作時間往往會輕松很多。但傅成玉不同，作為中國石化這艘巨輪的“掌舵人”，推進(jìn)混合所有制的汽笛一旦拉響，就只能“乘風(fēng)破浪、揚(yáng)帆起航”——所以，傅成玉的周五和周一沒有區(qū)別。哪怕是采訪，也是夾在兩個外事會見的間隙。不過，談及混合所有制改革，已經(jīng)63歲的傅成玉，依然神采飛揚(yáng)：
傅成玉：國企改革我們到了說叫深水區(qū)，是攻堅階段，深在哪兒，不在深在融資，不是深在說找?guī)讉�伙伴進(jìn)來，我們這個前面走的這一段是為后面的改革鋪路，也可以說借力。
一周前，中石化完成今年以來全球最大的并購，以1071億現(xiàn)金出售增資擴(kuò)股后中石化銷售公司接近三成的股份，引入社會和民營資本。傅成玉說，國企代表了中國經(jīng)濟(jì)的實(shí)力，民營企業(yè)代表經(jīng)濟(jì)的活力，實(shí)力加活力構(gòu)成了競爭力：
傅成玉：我們?nèi)钡木褪腔盍�，那活力怎么解決?改革，改我們的體制機(jī)制。過去能改的好改的我們都改了，現(xiàn)在說真正涉及到觸及靈魂的東西自己改不動了，要借外力。
在傅成玉看來，目前中石化的混合所有制改革只是頂層設(shè)計的一部分，未來中石化的成品油銷售、潤滑油、添加劑業(yè)務(wù)等都將獨(dú)立出來，走專業(yè)化的經(jīng)營道路。用他自己的話說，就是不能蘋果、香蕉和白菜放在一起，賣出個蘿卜價：
傅成玉：我們還有很多業(yè)務(wù)它跟主業(yè)不沖突，它是單獨(dú)的，但是它在里頭被邊緣化，價值體現(xiàn)不出來，包括我們的潤滑油，包括我們的添加劑這種后面都都會分出來，拿出來是一個跟世界同行業(yè)比是一個大公司，它是高價值的，不能放在低價值里頭，所以我們決定把它要拆出來。
從今年2月宣布混合所有制方案至今，中石化的市值增長了1100個億。那么，改革對其他央企是否具有借鑒意義?傅成玉以涼水摻熱水為例，完全照搬不太可能：
傅成玉：你放了一鍋涼水然后你倒進(jìn)去一壺?zé)崴詈筮�是涼水，頂多溫開水，每一個企業(yè)發(fā)展階段不同，企業(yè)的歷史和現(xiàn)狀不同，不能都走一個模式，如果我這個企業(yè)都是同質(zhì)化的業(yè)務(wù)就整體上市，它要整合資源，非同質(zhì)化的就要分別上市，這樣才能價值最大化。
在很多人眼中，國企的高管，既是商人，又是官員，既擁有體制內(nèi)的行政級別，又享受著市場經(jīng)濟(jì)的高額薪酬。傅成玉說，國企改革的最終目標(biāo)是市場化和去行政化。
從中海油到中石化董事長，傅成玉一直在推進(jìn)國企改革，在他看來，混合所有制只是手段，改革的最終目標(biāo)是市場化和去行政化。事實(shí)上，包括傅成玉自己這樣的企業(yè)負(fù)責(zé)人都擁有副部級干部的待遇，他卻說，作為中石化的董事長，他連公務(wù)員都不是，更不可能是副部級官員：
傅成玉：我連公務(wù)員都不是，怎么能是副部級? 人家說管理參照那個，并沒有說我是那個級別。他沒給我發(fā)任何待遇。
傅成玉表示，國有企業(yè)，資源是社會的，平臺是國家的，屬于全民所有。因此在薪酬待遇上，不可能和自己創(chuàng)業(yè)的馬云“相提并論”。所謂的行政級別實(shí)際是國家對于國企高管待遇的管控。
記者：那您真的就不在乎這種比如說省部級領(lǐng)導(dǎo)這樣的一個行政級別，這樣一種包括級別上這樣一種概念嗎?大家來稱呼您的，包括給您的這樣一種尊敬的感覺?
傅成玉：我覺得這不好，你就不應(yīng)該去用行政的級別來看自己，你根本就不是官，你就是企業(yè)負(fù)責(zé)人，你并不是說你要什么級別，所以，大家可能也有誤會。其實(shí)限制的是什么，是要把我們這一級要待遇上要管住。它參考公務(wù)員，然后適當(dāng)?shù)拇錾弦紤]。
作為公有制為主體的典型代表，國有企業(yè)改革的成果將如何惠及普通民眾?
在今年公布的福布斯全球500強(qiáng)排行榜中，中石化的營業(yè)收入位居第三，這也是中國企業(yè)首次躋身榜單的前三位。作為一家“富可敵國”的大型國企負(fù)責(zé)人，傅成玉表示，沒有差的國有資產(chǎn)，只有差的管理者：
傅成玉：國有企業(yè)資產(chǎn)非常好，就是我說國有企業(yè)沒有不良資產(chǎn)，沒有壞資產(chǎn)，只有沒用好的資產(chǎn)，垃圾都是放錯了地方的資源，為什么那是變成了壞資產(chǎn)，就是人，管理者非常重要。
目前，中石化僅一天上繳稅費(fèi)就達(dá)到八億元，但這并不是最多，傅成玉說，明年每天可能上繳10個億，后年或許是20億，越多越好。實(shí)現(xiàn)全民共享，除了稅費(fèi)，還可以把股份變成社�；稹Ｔ诟党捎窨磥�，其實(shí)國企改革最重要的就是要惠及所有的百姓，成果并不是要讓少數(shù)高管或個別人獲得：
傅成玉：國有企業(yè)也好，民營企業(yè)也好，就是企業(yè)能夠創(chuàng)造更多的物質(zhì)財富，這物質(zhì)財富讓誰來享受，讓更多的匯集到我們中下層的老百姓，不要光匯集我們個別領(lǐng)導(dǎo)人或者我們這些干部，我們這些干部才多少，你再匯集也解決不了中國的問題。