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馬云寄語曼生：活著就是勝利
8月3日凌晨，雅虎贏在中國官網(wǎng)上赫然出現(xiàn)了一則最新博客，標(biāo)題是：一個《贏在中國》選手的沒落。細(xì)看，竟似一位選手臨走前的絕筆？！這位名叫譚曼生的選手立刻引起了大家極大的關(guān)注，甚至驚動了贏在中國的總制片人王利芬女士和評委馬云先生。為此，雅虎財經(jīng)在第一時間聯(lián)系到了馬云。我沒想到曼生會自殺
雅虎記者：馬總您好。
馬云：你好。
雅虎記者：我是采訪您的雅虎財經(jīng)的記者。我們想問一下，您聽到譚曼生想自殺的事的時候，您的第一反應(yīng)是什么？
馬云：第一反應(yīng)是不相信，我剛剛從會場出來，然后我馬上上網(wǎng)看了看，因為我一開始還想過是不是一個假事兒，但我仔細(xì)看了一下他的博客以后，我覺得我特別想跟他和所有想創(chuàng)業(yè)的人講幾句話。
第一，如果有100個人創(chuàng)業(yè)，其中有95個人可能會失敗，剩下的5個人呢，4個人是我們看著他已經(jīng)快要失敗，還有一個是可能成功的人。所以說失敗是絕大部分創(chuàng)業(yè)者一定會碰到的問題。
第二，我覺得創(chuàng)業(yè)者要知道這樣一種境界：痛苦地堅持，快樂地去死。這句話是什么意思呢？人創(chuàng)業(yè)的過程是痛苦的，你要不斷的克服一個又一個的困難，獲得更大的成功；百年以后，當(dāng)你死的時候，你會覺得很快樂，人的一生，我奮斗過了，我得到了快樂。從創(chuàng)業(yè)的第一天起，我覺得任何一個創(chuàng)業(yè)者都要有這個心理準(zhǔn)備，他每天要思考自己未來的十年、二十年要面對什么，你碰到的倒霉的事情，在這幾十年遇到的困難中，只會是小小的一部分。
創(chuàng)業(yè)者要有吃苦二十年的心理準(zhǔn)備
雅虎記者：就是一定要有這個心理準(zhǔn)備？
馬云：對，要有心理準(zhǔn)備。他要想好未來的路怎么走，未來的路上有什么挫折。我不想安慰誰，現(xiàn)實確實就是這樣，阿里巴巴走過來，走到阿里巴巴到淘寶到支付寶，一直這樣堅持下來，幾乎看到所有中國的創(chuàng)業(yè)者和世界的創(chuàng)業(yè)者都會面臨的沉溺期。
曼生的挫折還不夠
雅虎記者：就是肯定都會遇到很多很多的挫折和磨難？
馬云：對。我看了看他寫的那些東西呢，我是這么看，他寫的那篇文章我認(rèn)為他只不過是運(yùn)氣不好，稱不上是倒霉，更稱不上帶來心灰意冷的時候。
雅虎記者：您覺得他這個其實還算是很小的挫折？
馬云：很小的一個挫折。創(chuàng)業(yè)的快樂在于一個一個的挫折，去把一個一個的挫折滅掉，這是創(chuàng)業(yè)者最大的快樂。
雅虎記者：您覺得他是不是在心理素質(zhì)上，有一些問題？
馬云：我認(rèn)為是一時的想不開吧，是一時的問題，從他想的這個項目，因為他里面還提到了他的項目，從邏輯思考來看，我認(rèn)為還是不錯的，所以我認(rèn)為三天以后就會恢復(fù)了，因為都會有這種情況出現(xiàn)，我們也都有灰心失望的時刻，我覺得他的邏輯也好，他想做的事也好，我覺得還是蠻理性的。
雅虎記者：您覺得他可能只是一時的失意而已？
馬云：對，一時的，所以我想跟曼生講，他無論如何，不要改變?nèi)魏螞Q定，堅持在“贏在中國”，我做評委的九期看，都由他決定。而里面他能夠悟到很多東西。熊曉鴿，他碰到的倒霉的事情、不好的事情，都會解決，我想等到這個節(jié)目做完，他看到這個節(jié)目，我想他的想法會有不一樣，而我自己正準(zhǔn)備去，因為今天晚上的這一期，我要參加一個會議，我很想跟他的項目進(jìn)行面對面的交流。
雅虎記者：您覺得他是不是應(yīng)該多看一看，別人受過的更大的挫折和考驗？然后再看自己其實就不算什么了？
馬云：對，“贏在中國”上一期我講了一句話，請所有創(chuàng)業(yè)者都看看別人怎么失敗的，不愛老看別人怎么成功的，多看看別人失敗的經(jīng)歷。
和曼生談?wù)勊捻椖?/STRONG>
雅虎記者：他在自己的Blog里面寫了一個自己的項目介紹，而且還是非常想跟您交流一下他的項目，因為他很想知道自己的項目到底有沒有可投性，有沒有可以被風(fēng)險投資看重的價值？
馬云：我覺得幾乎很多選手，我已經(jīng)在看了，我看了他的項目，我覺得這個方向不錯，挺好，但是具體的操作，因為他沒有具體操作的計劃，所以我還沒有看清楚他具體怎么操作的計劃，我覺得這個使命和這個方向，已經(jīng)可預(yù)見了，是很感興趣的東西，我愿意跟他交流交流。
雅虎記者：您覺得譚曼生跟您在創(chuàng)業(yè)項目的選擇上，有沒有相似的地方？因為他的項目是綠色投資，他覺得他要為所有的人民創(chuàng)造一種非常生態(tài)的、健康的東西，就是很有民族使命感的人，您覺得您和他是否志同道合？
馬云：我覺得很好啊，每個人都需要有使命感，但是使命感是需要扎扎實實、點(diǎn)點(diǎn)滴滴的做起來，綠色環(huán)保、綠色產(chǎn)品一定是一個未來，所以我自己未來的想法也是做農(nóng)業(yè)的環(huán)保，我覺得他這個東西我還是蠻有興趣，既是環(huán)保、又是農(nóng)業(yè)，但是有一點(diǎn)，我覺得項目還沒有完全說清楚，我希望他能夠有一個機(jī)會把他的項目寫清楚。
雅虎記者：我感覺看他的Blog，他對您非常的尊敬也很崇拜，他把您說的很多話都當(dāng)成座右銘經(jīng)常鼓勵自己，比如您曾經(jīng)說過：在失敗的時候，我用我的左手溫暖右手。
馬云：希望他真正學(xué)會這個。
雅虎記者：但是在這一次，他就似乎沒有想起這句話，或者說他感覺世界上真的就沒有一個支點(diǎn)，讓他能夠繼續(xù)生活下去。
馬云：在1999年，特別是2000年下半年開始，阿里巴巴這幾年走過的路，說出來，面對這些回憶的話，那比他這兩天碰到的事難太多了，但是我們活過來了。為什么我的座右銘是永不放棄？因為這世界上最大的失敗就是放棄，放棄其實是最容易的，所以我跟他講的是，活著就是勝利。這個世界上最痛苦的是堅持，而最快樂的也是堅持。阿里巴巴要不堅持到現(xiàn)在早沒了。
黎明前的黑暗是最黑的
雅虎記者：那您覺得我們平時要不放棄、要堅持，那您真正做一個事情的時候，究竟是什么信念、什么想法讓您能夠這么堅持的走下去呢？
馬云：第一，我自己告訴自己，我做的事情是對的，第二我做的事情是非常艱難的，很少有人做得了，但是我愿意嘗試，這是一個臨界，你跨過這個臨界，最艱難的黑暗，你就有可能看到曙光，黎明前的黑暗是最黑的。
雅虎記者：所以您覺得在您的創(chuàng)業(yè)道路上，當(dāng)您遇到很多的挫折、很多的磨難的時候，您一般是如何取舍的？
馬云：我會靜下心來想想，調(diào)整一下自己，方向是不是對的，但是不會停止自己往前創(chuàng)業(yè)的夢想，是要想一下自己走的路對不對，方法對不對。
雅虎記者：您覺得這種創(chuàng)業(yè)的心態(tài)，或者這種思想上，是不是在很大程度上決定了您創(chuàng)業(yè)最終是否能成功？
馬云：最開始就有這樣的心理，就是越走越強(qiáng)，心理是越走越強(qiáng)的。每次一這樣想，我的“功力”就強(qiáng)很多，心里明白以后，就會強(qiáng)
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